引越事故賠償金【引越事故の損害金を従業員に負担】・・・ アート側は「問題ない」

1: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:19:13.21 ID:XrNdO9aF0● BE:618588461-PLT(36669) ポイント特典

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00000002-it_nlab-life
アートコーポレーション元従業員、引越事故賠償金で11万円以上天引き……給与明細はマイナスに アート側は「問題ない」

「アート引越センター」で知られるアートコーポレーションの元従業員がTwitterに投稿した給与明細が物議を醸しています。
この給与明細では「引越事故賠償金」とする欄で11万3550円が天引きされ、差引支給額はマイナス1000円となっており、投稿者は「アート引越センターは給料を勝手に引く超絶ブラック企業」「辞めてからも毎月支払い催促の手紙が来ます」と自身の現状を訴えていました。

内訳拡大

投稿者は2017年4月に退職していますが、それまで正社員としてアートコーポレーションで働いていました。
投稿者によると、この引越事故賠償金の制度は入社前から存在しており、差引支給額がマイナスになったケースは投稿された4月分の給与明細だけだったそうですが、それ以前にも引越事故賠償金が天引きされていたといいます。

このツイートは3万回以上RTされ広く拡散。元従業員を名乗るアカウントから「奴隷扱いされた」「事故代は天引きされてましたが、辞めた時に残りの事故代全部引かれました。
ほんとこの会社終わってますよね」など労働条件の悪さに同意する声が多数あがったほか、「労基行ったほうがいい」「明らかに違法」などの指摘も相次ぎました。

アートコーポレーションに取材したところ、この制度はもの。
投稿者の場合は11万円以上にのぼる金額となってますが、これは複数の引越事故が重なり、4月の退職に伴って一括で請求されたものとなっています。
また、この投稿者は3月後半から無断欠勤状態となっていた(支給欄の金額が極端に少ないのもそのためとみられる)ことも明かしました。

この制度は引越作業員全員に事前説明し同意のもとで請求しており、同意した人には「品質管理手当」として1万5000円を給与に上乗せしているそうです。
会社が負うべき責任ではないかとする意見もありますが、アートコーポレーションはこれについて「過失があるかどうかの判断になる。
この制度自体が悪い制度ではない」と回答。なお、どのようなケースが過失にあたるかについては「ケースバイケース」としています。

また、投稿された画像のように差引支給額がマイナスになっていたことについて投稿者は「辞めてからも毎月支払い催促の手紙が来ます」とツイートしていましたが、
この件についてアートコーポレーションは「確認できていない」としています。

アートコーポレーションは返金の予定についても「同意のもとでやっているので無い」と否定。
制度の撤廃など、今後何らかの対応を行う予定はあるか聞いてみたところ、「制度自体は労働基準法的には問題ないと思っているが、運用方法の変更は検討したい」としています。

しかし、実際に法的な問題はないのでしょうか。廣江綜合法律事務所の廣江信行弁護士に見解を聞きました。

●廣江弁護士の見解

一般的には、判例上「使用者が、その事業の執行につきなされた被用者の加害行為により、使用者としての損害賠償責任を負担したことに基づき損害を被った場合には、
使用者は、その事業の性格、規模、施設の状況、被用者の業務の内容、労働条件、勤務態度、加害行為の態様、加害行為の予防もしくは損害の分散についての使用者の配慮の程度、
その他諸般の事情に照らし、損害の公平な分担という見地から、信義則上相当と認められる限度において、被用者に対し、前記損害の賠償または、
求償の請求ができるものと解される」(最高裁判所昭和51年7月8日判決)という枠組みが採用されており、結論的には、犯罪行為や故意の不法行為を除くと、
労働者の損害賠償義務を否定するか、5~10パーセント程度に限定したり、重過失がある場合でも、4分の1~2分の1程度に限定しています。

詳細は割愛しますが、アートコーポレーションの引越事業に関する事実関係をこの判例の枠組みに沿って検討すれば、
引越作業員の損害賠償義務は、否定されるか、又は、否定されないにしても、かなり限定されるべきという結論に至ると考えられます。

アートコーポレーションの引越事故賠償金を巡っては、今月10日にも元従業員が天引きされた賠償金などの返還を求め横浜地裁に提訴したことが報じられており、トラブルが相次いでいます。

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237: 名無しさん 2017/10/29(日) 18:57:11.71 ID:Uac+mpf60
>>1をみる限りだとレートは5%~10%が相場みたいだね

4: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:23:10.47 ID:XrNdO9aF0 BE:618588461-PLT(35669)

>>1をまとめると以下

事故ばかり起こしてたカスがバックレ→無断欠勤連発→4月退社→弁済金一括天引き→マイナス1000円明細

10: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:25:15.06 ID:6k1VslpD0
>>4
ソース長いしどうせスレタイ速報だろと思ったらこの通りだった

23: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:32:59.95 ID:WJwL4Z4E0
>>4
んでツイッターで大暴れか

47: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:50:37.30 ID:x51dhMIm0
必ずしも否定されないので天引きは合法で認められるとし
11万は限定される範囲内という意見なわけか>>1は(´・ω・`)

53: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:55:34.66 ID:XrNdO9aF0 BE:618588461-PLT(35669)
>>47
常識的に考えて事故連発で無断欠勤して退職するような人物にはバカ正直に給料払ってから弁金(免責含む)を払ってくださいね、なんてやりとりは成立しないしな
給料貰ってもバックれるだろうし
これが違法かどうかはやりたければ民事裁判してくださいねって感じだろう

189: 名無しさん 2017/10/29(日) 17:49:31.74 ID:y5xF0L180
>>1に、月最大3万円の天引きを認めるなら、事故起こしても起こさなくても1万5千円増額する制度って
書いてあるだろ
この手の仕事で事故は避けられないだろうけど、よほど不幸な事故でもない限りとんとんなんじゃね?

201: 名無しさん 2017/10/29(日) 18:06:49.53 ID:VUItEju10
>>1
いやいやいやw
故意に損害を与えたとかでも無い限り業務上の過失は会社が負うべき物だろ

3: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:22:31.87 ID:4Iw54Bqd0
本文が本当だとしても普通にブラック企業だよね

7: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:24:10.16 ID:prXxPwE20
普通ならこんなところで働こうとする人間は寄り付かなくなるけど
今の政治状況だと引っ越し業者にも高度人材という名前の移民労働者が入ってくるんだろうな

12: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:25:54.13 ID:WgQOYDdZO
どっちもブラックだけど

15: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:28:37.69 ID:gsoiRX8Z0
そもそも給料って相殺禁止じゃなかったっけ?

20: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:30:30.07 ID:XrNdO9aF0 BE:618588461-PLT(35669)
sssp://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>15
事故弁済の内訳はともかく最初から合意があるものは合法だよ

39: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:43:09.03 ID:3WuXUaHZ0
>>20
労基法に抵触している場合
最初にどんな念書や契約書を交わして合意していたとしても無効化される

43: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:48:39.37 ID:XrNdO9aF0 BE:618588461-PLT(35669)
sssp://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>39
それは何の名目かによるでしょ
免責や損害額の一部弁金が「常識の範囲内」であれば合法
金額がでかかったり過失の有無で金額が変わるようなモノは賠償予約だから禁止

52: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:53:56.34 ID:3WuXUaHZ0

>>43
労働基準法
第十三条(この法律違反の契約)
この法律で定める基準に達しない労働条件を定める労働契約は、その部分については無効とする。
この場合において、無効となつた部分は、この法律で定める基準による。

第十六条(賠償予定の禁止)
使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。

196: 名無しさん 2017/10/29(日) 18:02:03.36 ID:z2ON6wyh0
>>52
今回の場合は損害与えた場合、1件あたりの上限3万円という契約なのでおk

200: 名無しさん 2017/10/29(日) 18:05:30.96 ID:Uac+mpf60
>>196
三万超えたから、これは二件の過失が発生したことにするね!
とかやってそうだわ

206: 名無しさん 2017/10/29(日) 18:10:34.11 ID:H3wIvHij0
>>200
それやるならマジでBだわw

33: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:41:19.95 ID:G5u1Wec80
手当で瑕疵責任を負わせるというのは労働契約上無理あるわ

41: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:45:26.03 ID:HkfHUWD20
金持ちが依頼してきて個人では負担しきれない超高級な物壊したらどうすんの?

42: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:47:09.41 ID:zOc3/hBN0
>>41
無保険は引っ越し受けてくれない
それか超金追加で取られる

50: 名無しさん 2017/10/29(日) 15:52:49.43 ID:MzuhVodP0
会社も従業員もDQNってことですね
いい会社ジャマイカ

58: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:02:12.03 ID:LED6eNrZ0

ブラック業者の不自然な擁護多すぎワロタ
個人がクズという方向に誘導したいんだろうけどそれとこれとは全然別

そもそも真面目な社員も天引き喰らうんだろ
しかも1件につき3万も引かれるとか異常だよ
事故物損保険とか会社の責任で入るべきなのに従業員に肩代わりさせるとか発想がヤクザそのもの

81: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:12:15.29 ID:x7C7osnEO
>>58
確かにその通りだわな。全利益を従業員に分配してるならともかく、リスクは従業員に課されるってのは制度自体おかしいわな

60: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:02:48.96 ID:dCkQc1T80
そりゃ、こんな会社無断も欠勤するだろ

68: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:05:16.66 ID:0PQdW8pR0
3万円弁済させる時点でブラックだろ
従業員の能力は教育すべきだし、使えない奴はクビにする権利がある。社員の失敗は会社が負担して当然で保険に入るなど対策のしようはある

72: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:06:57.07 ID:LeydlzXL0
一部上場の物流業でバイトしてた時に病院のMRIをクレーンから落っことして完全に破壊してた人いたけどクビだけで済んでたわ
保険には入ってたみたいだけど何億円ってするらしいし会社もある程度お金払わないとダメ
落っことした人に負債が回ったら今後の人生生きていけないだろうから直ちにクビにしてそれを責任とし逃がしてあげたらしい
世の中の会社も色々だね

78: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:10:29.23 ID:Or/1/fxG0
社員一人に毎月15000円払う方が
会社として損害保険に入るより安いのかな?

109: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:24:35.75 ID:knULYvEV0
>>78
それも有るかもだが負担が無いと無茶苦茶やる奴が一定数いるのは確かだね、このシステムになったのが12年くらい前だけど事故が圧倒的に減ったから

80: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:11:52.68 ID:LED6eNrZ0
引っ越し業界はオールクズなのか?
アリさんもアートも一般的感覚で言うところの「ブラック」をはるかに飛び越えてるんだが

82: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:12:32.42 ID:dI6TwUUr0
無断欠勤は会社側の嫌がらせで 有休消費拒否とかじゃねーの?四月退社予定で三月後半に休むんだから

85: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:13:29.26 ID:HGmJWJnS0
会社がブラックなのはその通りなんだけど、会社をブラックにさせてるのは消費者だよねって話

95: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:19:34.62 ID:rf0L2nOP0
アートだって本当はこの制度は表ざたにはしたくなかったはず
業務上の事故を個人が罰金的な形で支払うのは本来は認められてないからな

108: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:24:06.76 ID:HwMa0EVt0
明細には欠勤2日だったような・・・
就業時間残業入れて200こえてたけどあれ嘘なん?

119: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:35:54.70 ID:ETMzQhd20
無断欠勤2日だとしても出勤20日なってるしにしろ基本給9万はありえんし…
そもそも欠勤でしかも退職間近なら余ってる有給当ててやれよ…

132: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:49:09.49 ID:5yj9Q8fZ0
なんか国民の暮らしは全然良くなるどころか悪くなっていく一方だな(笑)

139: 名無しさん 2017/10/29(日) 16:55:35.68 ID:XeEPb0qb0
毎月1万5000円を上積みして給与に反映。不注意の過失の場合上限3万として請求。
問題ないと思うが。それだけ慎重にしろってことだろ。

162: 名無しさん 2017/10/29(日) 17:18:42.82 ID:1xMzdM9w0
>>139
1件の上限が3万でしょ?
なんかうまく回らない調子の悪い日が3日続いたら-9万円?
もう仕事する気なくなっちゃうね。

164: 名無しさん 2017/10/29(日) 17:19:57.92 ID:9zq6Jo5A0
引っ越しは派遣だろうがバイトだろうが働いたらダメなのはわかった(´・ω・`)

180: 名無しさん 2017/10/29(日) 17:37:48.99 ID:uEJg4Nr/O
契約だから合法って水商売かよ

186: 名無しさん 2017/10/29(日) 17:47:35.99 ID:dymWKBk90
あの明細で本人のクズっぷりも見えてたよな

187: 名無しさん 2017/10/29(日) 17:47:40.18 ID:z87EgA3G0

賃金は全額払いが原則で、たとえ労働者の過失による損害があったとしても、
それを賃金から勝手に控除してはいけない

その点だけでも明白な労働基準法違反で、労働基準監督署は送検すべき案件だと思うが

213: 名無しさん 2017/10/29(日) 18:21:09.95 ID:wXLRpmzc0
アートは高いけどダントツ高水準な仕事ぷりだよ。
こう言う仕組みだと仕事適当でいいかげんな人は残れないだろうから納得。

219: 名無しさん 2017/10/29(日) 18:33:45.66 ID:qxHYyJdb0
体力に自信ある奴でも体調管理しっかりしてないとぶっ倒れるレベルの肉体労働なのにな

234: 名無しさん 2017/10/29(日) 18:51:47.86 ID:YgFULq6O0

そして11万から弁済金残ってたということはこのツイ主は最低15万円
つまり本人限度30000円の事故を5回以上はこの数カ月で起こしてる

会社は当然残りを支払ってるからこの人を雇ってることで給料と事故弁済金を支払ってなんの得もしてないというか損してる状態にあったんだな

235: 名無しさん 2017/10/29(日) 18:53:06.15 ID:XwPoz+Ti0
こいつが直接起こした事故とは限らないってのが更にミソなんだよなぁ

248: 名無しさん 2017/10/29(日) 19:29:17.43 ID:EhSablVy0
通常の過失で5%~10%が相場なんだろ?重過失で1/2だとしてもさ
30万~60万のモノをぶっ壊さなきゃ3万の請求はぼったくりすぎやろ

引用元: ・http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1509257953/











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