欧州 若年層「貧困化リスク」24%・・・選挙戦BI導入唱えるが、貧困層救済になるのか?

1: 名無しさん 2018/03/04(日) 05:31:02.38 ID:CAP_USER9

「貧困層」が急拡大している欧州のリアル
「ベーシックインカム」では解決できない

2018年03月03日
エドゥアルド・カンパネラ : スペインIE大学フェロー

先進国において貧困層が選挙結果を左右することはあまりない。だが、3月4日に総選挙を控えたイタリアでは貧困層が草刈り場になっている。中道右派政党「フォルツァ・イタリア」を率いるシルビオ・ベルルスコーニ元首相(公職禁止の有罪判決を受けている)と、コメディアンでポピュリスト政党「五つ星運動」の党首、ベッペ・グリッロ氏が共にベーシックインカム導入を唱えているのだ。

貧困層に毎月、気前よくおカネを支給することになるこの公約は、制度設計からしてまゆつばものだ。とはいえ、少なくともこれによって急速に深刻化する欧州の貧困問題に光が当たったのは事実だ。

■イタリアでは貧困層が10年で3倍に
もちろん、貧困層の全員が悲惨な生活を送っているわけではない。が、多くは困窮しており、イタリアでは貧困層が選挙結果に与える影響は無視できないものになった。全人口の約8%、500万人近くが生活必需品すら買う余裕がなく苦しんでいる。しかも、こうした貧困層の数は、わずか10年で3倍近くに膨れ上がっているのだ。

欧州全体の状況も、同様に深刻だ。欧州連合(EU)では1億1750万人、域内人口のおよそ4人に1人が貧困層に転落するか社会的に疎外される危機にさらされている。その人数は2008年以降、イタリア、スペイン、ギリシャにおいて600万人近く押し上げられている。フランスやドイツでも、貧困層が人口に占める割合は20%近辺で高止まりしたままだ。

2008年のリーマンショック以降、貧困層転落のリスクは全般に高まったが、その傾向は若者において顕著だ。年金を除く社会保障給付がカットされたのに加え、既存従業員の雇用を守るために新規採用を犠牲にする労働市場のあり方にも原因がある。2007~2015年に欧州では18~29歳の若者が貧困化するリスクは19%から24%に上昇したが、65歳以上の高齢者については逆に19%から14%に低下した。
(リンク先に続きあり)
http://toyokeizai.net/articles/-/210071?display=b

6: 名無しさん 2018/03/04(日) 05:35:49.69 ID:I/iKaNuX0
>>1
そりゃベーシックインカムは自力で生きれる者のみが得をする究極の自己責任方式だからな
喜ぶのは底辺層への社会保障まで負担したくない金持ちだけだ

15: 名無しさん 2018/03/04(日) 05:48:28.89 ID:JobXmpip0
>>6
手切れ金だよなぁ

346: 名無しさん 2018/03/04(日) 10:52:29.57 ID:hXhsdRXJ0
>>15
その通り
年金健康保険を無くすならベーシックインカムは可能

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365: 名無しさん 2018/03/04(日) 10:58:43.53 ID:oQPAt8Mm0
>>346
生活保護もなくなる
BIがその役目なので
老後は厳しいだろうね
健康保険も無いので医者に掛かったら10割負担、年金も介護も失業保険も、全部BIで賄わないといけない

303: 名無しさん 2018/03/04(日) 10:16:41.69 ID:6ozDQVVt0
>>6
それな、日本では底辺が国からもらえるお小遣いと勘違いしてる奴多いけど

102: 名無しさん 2018/03/04(日) 07:10:55.92 ID:vGWZOBTn0

>>1
ベーシックインカムは貧困対策何かにならんよ

ばら撒いたカネの分物価を押し上げるから結局生活は楽にならん

191: 名無しさん 2018/03/04(日) 09:07:32.17 ID:hoO/tw690
>>1
資本主義の発展により矛盾が増大すると、社会革命(社会主義革命、共産主義革命)が発生し、プロレタリア独裁の段階を経由して、
市場・貨幣・賃金労働などが廃絶された新しい無階級社会である共産主義社会が生まれる。

216: 名無しさん 2018/03/04(日) 09:31:06.03 ID:8YfGHEc40
>>191 その共産主義も上手く行かなくて、また資本主義に戻る。それを人類は繰り返すだけ。

4: 名無しさん 2018/03/04(日) 05:34:42.75 ID:yKqXBZtY0
まだ勘違いしてるのか
ベーシックインカムは貧困を救うためにやるんじゃないないんだよ、第三次産業革命による生産消費経済バランスをとるためにやるんだよ

13: 名無しさん 2018/03/04(日) 05:44:58.20 ID:rgj+rGhZ0

>>4
>第三次産業革命による生産消費経済バランスをとる

何を言ってるのかまったくわからない。

70: 名無しさん 2018/03/04(日) 06:23:00.03 ID:F0FzGySe0

>>13
機械化で労働集約が進んだ結果、
一部の人が働くだけで多くの人が必要とする物やサービスを生産し提供できるようになった。

で、働き場所を失った人がわんさと。
しかし、かつての産業革命と違って、次の職場がない。
一方で企業側にはかつて無いほど利益が集約されてる。

その帳尻を合わせようってこと。

7: 名無しさん 2018/03/04(日) 05:36:14.60 ID:2i58jR5D0
やっぱ移民政策に問題があるんだな

8: 名無しさん 2018/03/04(日) 05:36:25.30 ID:Ib/SJiTI0
域内人口のおよそ4人に1人が貧困層に転落するか社会的に疎外される危機にさらされている。

11: 名無しさん 2018/03/04(日) 05:38:16.25 ID:KGBOVm5K0
あれだけ移民難民を大量に入れたら混乱するでしょ
スペインとかイタリアとかもう滅茶苦茶

19: 名無しさん 2018/03/04(日) 05:51:16.38 ID:U2mi4aGl0
そんなわけあるか
1人あたりGDPはのきなみ日本以上で労働環境だって天国なんだろ?

57: 名無しさん 2018/03/04(日) 06:06:23.93 ID:EOZmFAiQ0
>>19
何かどこかで嘘があることが明白だね

20: 名無しさん 2018/03/04(日) 05:51:48.08 ID:CK5L/tRm0

こういうの見るとスタートレックは世界を予言してるように見える

資本主義は文字通り資本のみが勝つ仕組みで最終的に1対その他になる
社会主義は実証済みで無になる

43: 名無しさん 2018/03/04(日) 06:01:16.45 ID:YnePSJRT0
何だかんだ言ってもトランプのやり方が一番正しいのかもな
海外から安い製品を輸入して販売すれば同じ製品を製造している事業者の仕事を奪う
だからといって輸出業者が仕事を奪われた人たちの補償をするわけでも無いし

53: 名無しさん 2018/03/04(日) 06:05:05.61 ID:rgj+rGhZ0
>>43
どこの国でも作れるものを輸出するのがそもそもおかしい。
地産地消すればいいのに、いくら待ってもしない国がある。

50: 名無しさん 2018/03/04(日) 06:03:19.25 ID:aIuYjhsG0
世界でもどちらに進むか決めかねてるんだろう
しかしエリート主義になってるから中々新しい発想や技術が生まれてこない
そりゃ何不自由なく暮らせば人の欲は必ず人間の支配に向かい共産化する

62: 名無しさん 2018/03/04(日) 06:13:12.52 ID:q/K23JXQ0
貧富は「差」だから、
それを発生させ優位に立たないと営利は作れない。
配られた分は、
全部消費者物価に上乗せされることになる。

64: 名無しさん 2018/03/04(日) 06:16:24.24 ID:WZo9Elxh0
働かない奴がいても社会が回る夢の実現
富の集中を制限して、再配分するのは当然だし
全員勤労しなくてすむ社会実現もすぐそこ

73: 名無しさん 2018/03/04(日) 06:27:42.21 ID:1Vhvm4r40
貧困が発生するメカニズムを科学的に解明して、それをなくせるように対策を打てない限り、その場しのぎで結局何も解決しない
貧困が発生するメカニズムはもうわかってるのかな?
わかってるのに打開しないならその原因を探る必要がある

82: 名無しさん 2018/03/04(日) 06:45:19.38 ID:7/8Bow3G0

若ければ、自衛官、警察学校、看護師助手
中年は、期間工、溶接工、大型トラック運転手、大型バス運転手

これで何とか、年収400万円以上はキープできる

88: 名無しさん 2018/03/04(日) 06:54:11.14 ID:N+VC8k5y0
グローバル化で先進国の頭が悪くて努力が苦手な連中は仕事がなくなるからな
真面目に工場で働いてたのに工場が途上国に行き、失業する

91: 名無しさん 2018/03/04(日) 06:58:01.05 ID:n/FveuvN0
そりゃあ、初めてのBIなら多少は生活できるが、やがて時が流れ困窮するように
なるわな

95: 名無しさん 2018/03/04(日) 07:03:03.68 ID:3O9epfPX0
ベーシックインカムって体の良い弱者の切り捨て策だろ

97: 名無しさん 2018/03/04(日) 07:07:21.29 ID:RP+3ir9d0

日本はわりとひどい国だと思うが、イタリアは日本よりももっとクソ
財政難、失業率、DV、男女雇用格差、治安、高校中退率、移民の労働環境他

「元先進国・衰退途上国」というカテゴリーをイタリアの為に作って差し上げろ
そして、日本もこのままお仲間入り

112: 名無しさん 2018/03/04(日) 07:18:38.30 ID:Orrvsovx0
BI進める連中を見りゃ碌でもない事がすぐ分かる

119: 名無しさん 2018/03/04(日) 07:30:07.79 ID:2IGyub7O0
冷静に考えると日本のナマポや介護保険は、世界屈指の制度。

127: 名無しさん 2018/03/04(日) 07:47:29.13 ID:bZIE+npY0
金よりもまず仕事だべ? 金は富の分配テリトリーオブジェクトで、基本、税金として吸い上げ財政支出すべきもの。
BIでは何も解決しない。

147: 名無しさん 2018/03/04(日) 08:09:37.85 ID:LRRSsjiR0
あまり格差が進行し過ぎると
底辺労働者は中途半端に働くより生保もらったほうがマシという結果になる
現実もそうだしな

153: 名無しさん 2018/03/04(日) 08:18:24.98 ID:yJHGBMEF0
>>147
ところがどっこい
大部分の人は誤解してるが生活保護はもらいっぱなしで楽させるシステムじゃないよ
就労可能な年齢の健常者であれば行政担当者が定期的に自宅に押しかけやかましい就労指導が入る
一時期は助けてやるがとにかくえり好みせず働けってね

152: 名無しさん 2018/03/04(日) 08:14:21.73 ID:yJHGBMEF0

自分は氷河期より上の世代だが色々あって自己責任って言葉が大嫌いになった

今の貧困者の大多数は自己責任の範疇をはるかに超えた犠牲者だと思うし
特に非正規で固定されてる氷河期世代の人たちにはベーシックインカムとはまた別のシステムで経済支援してやれよと

177: 名無しさん 2018/03/04(日) 08:41:26.01 ID:DVuPSIi/0
EU理念が貧困を作ってる。
ちょっとしたバランスの崩れが雪崩になる。
ギリシャへの対応を見て、みんな、それでいいやってなってる。

179: 名無しさん 2018/03/04(日) 08:45:43.99 ID:suulfSi50
ひろゆきが言ってた、効率化で利益を上げるのがAIで、一人勝ちになる。
例えば、ユニクロが勢力拡大した。
その裏で潰れた衣料品店を、ユニクロが救済したりはしないわけ。
それと同じことがAIでも起きる。
一人勝ちと多数の敗者が発生する。

189: 名無しさん 2018/03/04(日) 09:03:01.84 ID:a5wOiI/O0
そりゃグローバリズムなんてやってたらそうなるに決まってるわ
安い労働力も国際的な金融取り引きも一部の特権階級とエリートにしか恩恵がないんだし

223: 名無しさん 2018/03/04(日) 09:34:03.79 ID:xIO9nYJI0
もっと職業訓練とか充実したら良いのにな

242: 名無しさん 2018/03/04(日) 09:48:56.48 ID:8rMdxr+q0
若年者の貧困化は日本と同じだが
向こうは難民もいるからもっと状況は酷いな
いやこっちにも在日とかいるか

280: 名無しさん 2018/03/04(日) 10:06:18.83 ID:Z6PzbsmB0
貧困層に金をやらない金持ちは地獄に落ちる
聖書に書いてるな

297: 名無しさん 2018/03/04(日) 10:13:16.55 ID:S3hMwXWq0
元記事のほうは労働意欲がさがるから意味がないって書いてるけどそうだろうか。
生活保護ほどの金はもらえないんでしょ。

301: 名無しさん 2018/03/04(日) 10:16:32.85 ID:FUZKQA1r0
TPPも経済のみの統合化と似ている。
競争は必要だが、金持ちがより金持ちになり、固定化する。
将来の反乱待ったなし。

308: 名無しさん 2018/03/04(日) 10:27:27.14 ID:yxuev/Ow0
まあ行き着く先は
「獲物が一匹もいない荒野にライオンやトラだけがいる社会」
なんだろうけどな

312: 名無しさん 2018/03/04(日) 10:30:10.05 ID:FYA++z2C0
BIなんて導入したら確実に国が潰れる
そんな金があったら職業訓練や試用期間中の企業に補助金をもっと出せ
働かない奴はどんな事情があっても社会から去れ
これが資本主義社会の大前提だ

375: 名無しさん 2018/03/04(日) 11:06:52.10 ID:K2EuLOe90
ベーシックインカムって
基本的に勤勉でこれ貰っても仕事しようって国民せいじゃなきゃ破たんするんじゃね

388: 名無しさん 2018/03/04(日) 11:20:53.38 ID:LKWyw+Vl0
日本も深刻な貧困化が広がっていくけど、どうしてもBIには賛成できない。
まして大量移民による多民族化の問題もあるし。

引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520109062/

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『欧州 若年層「貧困化リスク」24%・・・選挙戦BI導入唱えるが、貧困層救済になるのか?』へのコメント

  1. 名前: 投稿日:2018/03/05(月) 05:41:44 ID:c9fc27b6a 返信

    誤解してる人が多くて草

    0

  2. 名前:名無しちゃん@経済 投稿日:2018/03/07(水) 00:24:29 ID:626e621c5 返信

    給与全部消費に使えるなら 下手な経済政策打つより 楽ではある

    0

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