国民一人当たり月7万円程度の「ベーシックインカム」 低所得者ほど損をする?!

1: 名無しさん 2018/02/22(木) 17:10:06.36 ID:CAP_USER

「全国民に月7万円」は誰も幸せにしない
まずは金のなる木を探そう

すべての個人に一律で生活費を現金給付する「ベーシックインカム(BI)」。この制度を導入すれば、働かなくても生活費がもらえるようになるため、格差是正や失業対策になると

期待されている。だが、東京大学大学院の柳川範之教授は、「いまの社会保障制度は低所得者に手厚いのでBIになれば低所得者ほど損することにもなりかねない」と指摘する。論じられてこなかった「BIの論点」とは――。

(略)

■いくらあれば生活が維持できるのか
わたしはベーシックインカムに関しては、どちらかといえば反対派です。積極的に反対するというよりは、懐疑派といったほうがよいかもしれません。理念として共感できる部分もありますが、現実的には難しいと思います。最大の問題は、全国民全員に一律で、働かなくても生活が維持できるだけのお金を配る、という点です。

「全員に一律で配る(経済学でいうところのランプサムトランスファー)」という部分にはメリットはあると思います。いろいろな条件をつけ、資力調査などを行ったうえで給付する社会保障は莫大な行政コストがかるうえに、働いて収入を得たらその分援助を減らされるといった「貧困のわな」にもつながり、生産性や幸福度の向上を阻害している場合もあります。そういうものを整理してシンプルなやり方に変えよう、という考えは否定しませんが、問題は「生活が維持できるだけの」金額がいくらになるか、そして、果たして「維持できるだけ」でいいのか、という点です

■難易度は消費税の比ではない
日本の2018年度予算でいうと社会保障費は100兆円弱です。これを国民全員に平等に配ると6~7万円になります。フィンランド政府によるベーシックインカムの実験でも毎月支払われる額は7万円程度です。たとえば東京のような都市で月6万円とか7万円でまともな暮らしができるでしょうか。しかし、それを大きく超える額を出した場合、財政がさらに悪化します。社会保障費の総額を変えずにベーシックインカムに移行する場合、もうひとつ問題があります。とくに低所得者や貧困層のあいだでいまより受取額が減る人が出てくる、という点です。

中長期的にはランプサムトランスファーにすることで制度の無駄や歪みは緩和されますが、給付額をフラット化すればするほど短期的にはもらえていたものがもらえなくなるという人が多く出てくるので、実現する際の政治的な難易度は消費税の比ではないと思います。いま給付しているものはそのままで、それに上乗せして6~7万配りますというのなら誰も文句は言わないでしょうが、それだと単なるばら撒きです。

結局、どうやってお金を配るかという再分配の方法論だけでは、ベーシックインカムの財源問題は解決できません。つまり、「ない袖は振れない」のです。中東の産油国であれば、原油輸出から得られた収入の一部を国民に還元することも考えられます。リターンが湧き出てくるような資産があればその一部を国民の権利として平等にもらえるという理念を実現するメカニズムは導入しうるでしょう。しかし、そういう資産がない場合はみんなで汗をかかないかぎりリターンは得られないわけです。
以下ソース
http://president.jp/articles/-/24443

219: 名無しさん 2018/02/22(木) 18:51:17.13 ID:4Gfhfdqs

>>1

ベーシックインカムの財源にもよるが、低所得者に不利にならないように
議論すれば良いのであって、頭から否定では建設的な方向にはいかない

こうした切り口は反BIを唱えたい人間が飛びつくだけだろう

スポンサーリンク

スポンサーリンク




8: 名無しさん 2018/02/22(木) 17:21:36.12 ID:7MvOTAF9
いや、一人20万円にすればいいよ。
>>1は財源について現状に制約され過ぎている。もっと広く自由に発想せよ。
財源は、消費税、累進課税の所得税でまかなえる。

27: 名無しさん 2018/02/22(木) 17:31:41.30 ID:a8VLSRIs

>>8
税率を青天井にすれば出来るが、経済が停滞する。

BIは社会保障制度を縮小して捻出した額をばら撒くもの。
政府が悪党でないと難しい(笑)

372: 名無しさん 2018/02/22(木) 20:51:14.19 ID:bJsuDF4W

>>1
国民健康保険も年金も手当も社会保障も全てBIに一元化するからね
糖尿病で透析必要になった、なんてなっても、
「BIの範囲で何とかしろ」ということで終わり

後はどう選択するかだな

381: 名無しさん 2018/02/22(木) 20:56:42.89 ID:N3jRe7mf
>>372
風邪引いても医者にもかからない休めない
体壊さず働き続けて保険料払い続けてる
我々貧乏な人達がいるわけだよ
難病の人は月何百万でも税金がつぎ込まれるけど、難病にならなかった手当ては一円もでない

6: 名無しさん 2018/02/22(木) 17:19:43.74 ID:IAPA5ITb
年金と生活保護をなくせるこれはでかい
13万ならいけるだろ

427: 名無しさん 2018/02/22(木) 21:41:19.96 ID:jg0vc1KY
>>6
そこから、市県民税、年金、健康保険、水光熱等…又アパート暮らしの人は、家賃等で、その金額でどうやって暮らすんだよ…

12: 名無しさん 2018/02/22(木) 17:24:56.70 ID:Xs7B/hsH
働いた給料とは別に無条件に毎月1人7万円 4人家族で28万円‥‥賛成っす。
でも何かワナにはめるつもりでしょ。

407: 名無しさん 2018/02/22(木) 21:20:21.49 ID:oeeWe7Yd

>>12
医療費は家族全員全額自己負担だけどね。

無益な延命は減るかもね。

32: 名無しさん 2018/02/22(木) 17:34:17.45 ID:tA2cdKfv

それ以前に日本人の労働価値が無くなっている事に気づけよ

おまえらよりファナックのロボや人工知能の方が高性能なんだからよ

36: 名無しさん 2018/02/22(木) 17:35:57.92 ID:mUz1d4Fp
7万円じゃ、普通に「生活保護」受給した方が得かもな。

39: 名無しさん 2018/02/22(木) 17:37:01.72 ID:Xs7B/hsH
7万円くれてやるから、国民皆保険廃止?入りたい奴は勝手に民間の保険に入れと。

41: 名無しさん 2018/02/22(木) 17:38:07.14 ID:xAV2QqxW
たった7万のBIの為に公共サービス全廃でもいいとかw

68: 名無しさん 2018/02/22(木) 17:54:28.64 ID:6fEA/Hk6
週40時間以上働いてる奴だけに支給すればいいじゃん

79: 名無しさん 2018/02/22(木) 17:57:41.35 ID:Q6tkaTTQ
パートアルバイトが止める→企業つぶれる→無理

102: 名無しさん 2018/02/22(木) 18:06:14.77 ID:TvAMhqnH
幸せになるとかそういう問題では無い 民主主義か資本主義かの問題
別に良いとは思わないが悪いとも思わない 7万じゃ生活できないからどのみち働かざるえない
とりあえずセーフティーネットがあると言うことが重要

113: 名無しさん 2018/02/22(木) 18:10:45.65 ID:hRxDJ2Jb
7万程度じゃ使えないな
いざという時医者にもかかれん

167: 名無しさん 2018/02/22(木) 18:27:20.04 ID:TtCYOpID
おまいら動物園行けばBIの結末がよく分かるぞ
あいつら食って寝てばかりじゃん

188: 名無しさん 2018/02/22(木) 18:38:48.88 ID:wz6O3mQ2
長期的な視野も必要
外国では、こんなんで生活していけるかよとは思わないらしい
BIがあることで、労働意欲が湧いてくるという
でも、老後のことは考えてないからな

202: 名無しさん 2018/02/22(木) 18:43:17.80 ID:Z1UwsqoB
7万円のBIと国民年金とバイトの収入3点セットで老後何とかなるかどうか
医療当然継続でないと無理

205: 名無しさん 2018/02/22(木) 18:44:51.72 ID:JpHabBVR
その分物価が上がるだけだからな、
あるいは、抜け目ない奴らが合法違法さまざまな手段でむしり取っていくだけ。

236: 名無しさん 2018/02/22(木) 19:02:20.59 ID:8ymHQPzL
貯金するだけ流通しないから無駄

255: 名無しさん 2018/02/22(木) 19:13:25.58 ID:lNxz3RvT
日本の場合、社会保険料に基礎控除・扶養家族控除を設定したほうがいい

259: 名無しさん 2018/02/22(木) 19:14:46.97 ID:ksRR9i3O

月7万じゃ生活できないから誰かと共同生活するか
働くしかない

ベーシックインカムって病人・老人・障害者を強制的に働かせようとして死に追いやる
ナチス的な発想だよな
これで喜ぶのは親が稼いでくれて、さらにお小遣いがほしい引きこもりニートだけだわ

267: 名無しさん 2018/02/22(木) 19:19:33.39 ID:NEly9nRW
少なくとも、奴隷労働する人はいなくなるだろうね。
病気持ちで健康保険必須の人は、死んじゃうかも。

269: 名無しさん 2018/02/22(木) 19:20:47.52 ID:mxHGadJt

各人が描いているBIの仕組みがバラバラだからまずそこから統一しないと。

上乗せは幻想ということすらわかってない連中もいるしね

306: 名無しさん 2018/02/22(木) 19:54:44.73 ID:dcXRxAT0
>>269
そこは大ネックだわな
統一過程でバラバラになった前例は日本の政界ですでにあるから
なんとかしないと政策課題のレベルまで挙がっていかないことになる
反対派とやりあうんじゃなくて賛成派同士の別の策を掲げる人とまず議論してほしいところ

278: 名無しさん 2018/02/22(木) 19:31:37.79 ID:grM7fD8b
日本の場合、クソ田舎のニート無職が賛同する政策

286: 名無しさん 2018/02/22(木) 19:35:37.23 ID:cwYO9cSN
現在の収入+7万だからね?
働けよ

309: 名無しさん 2018/02/22(木) 19:56:53.83 ID:F14az00r
ベーシックインカムって、全員に支給する代わりに、他の福祉を断ち切って行政コストを下げるんだよな。
そこの数字が示されないと支持も反対もできない。

313: 名無しさん 2018/02/22(木) 20:03:10.87 ID:BGW+1e9F
BIやると可処分所得が増えるので景気対策にはなる
経済効果は大きいよ
ただ、財源問題はどーすんだろうね・・・・・・

319: 名無しさん 2018/02/22(木) 20:05:49.31 ID:Y5ONlQqK
その代わり医療費は全額自己負担、公的年金は廃止になるんですかね
そうなると年寄りは大損しますね
個人的にはその方がいいけどなw

334: 名無しさん 2018/02/22(木) 20:22:20.49 ID:/64G/pW+
>>319
障碍者年金も生活保護も公的失業保険も無し
若くても重病になるとか、ちょっとした躓きでたちまちアウト
安全ネットは全く無いよ

321: 名無しさん 2018/02/22(木) 20:06:41.78 ID:d2Gd8xND
当たり前だわな。
全員にやるってことは、大げさに言えば、
何も貰って無いのと同じ。

339: 名無しさん 2018/02/22(木) 20:25:42.08 ID:FyafLZa3
最低賃金を0にして、法人税をべらぼうにしぼり取ればいいのよ。
BIあるからやめたくなったらすぐ辞めれるし。
それでもなんとなく日本人なら一生懸命働きそうな気もするけどね。
安全性や確実性をどう確保するかかもしれんが。

344: 名無しさん 2018/02/22(木) 20:28:31.07 ID:/64G/pW+
>>339
税率を含めた生産コストが上がれば企業は海外へ出て行ってしまう
民主党円高の時代に散々経験しただろ

358: 名無しさん 2018/02/22(木) 20:39:55.09 ID:0xtB0IBg
BIよりも議員報酬やら公務員の手当てを見直して減税すれば色々解決するのになぜやら無いの?
上級国民様も下級国民が死滅したら生きて行けないよ?

390: 名無しさん 2018/02/22(木) 21:02:22.79 ID:b2RVeuZf

何も生産的じゃねえよなぁ

地獄に堕ちるだろ

431: 名無しさん 2018/02/22(木) 21:46:20.37 ID:MQY1Anat
七万の代わりに何が無くなるか、値段が何がどんだけ上がるかかかんと意味がない

446: 名無しさん 2018/02/22(木) 22:04:48.59 ID:vCPC5LZc
 BIを全否定はしないけど、良策とも言い切れないな。
良し悪しで見るなら、直感的に、悪しのように感じる。

456: 名無しさん 2018/02/22(木) 22:14:33.17 ID:ksRR9i3O
消費税1%はおよそ2兆円相当
国民全員に1万円ばらまくごとに1.27兆円、年間12万で15兆円掛かる
どう考えても無理だべ

468: 名無しさん 2018/02/22(木) 22:25:40.97 ID:tuYX2YLy
>>456
国家として堕落するだけだよね

引用元: ・http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519287006/

 

この記事へのコメント

  1. 名前:名無しちゃん@経済 投稿日:2018/02/23(金) 12:44:28 ID:8892d0f67 返信

    一定以下の知能の低さの人間未満から徴収して、一定以上の知能の持ち主に再分配する制度にすればいい。

    0
  2. 名前:名無しちゃん@経済 投稿日:2018/02/23(金) 17:39:11 ID:2efff29ef 返信

    2chと同じような意見でしか反対できねぇなら教授やめちまえ

    0
  3. 名前:あい 投稿日:2018/02/24(土) 05:12:12 ID:50005f26e 返信

    実験しよう

    0
スポンサーリンク
トップへ戻る